Цитата(Savo @ 5.11.2008, 16:08) Правда, авторитетност це йому антрохи не дода, позаяк прикрих недоглядв чи й просто помилок там безлч.Прикрий факт.
Цитата(MAMOHT @ 5.11.2008, 12:38) У випадку з прзвищем "Соловей" посилання йде на джерело сумнвного походження. ¶ чи визнан Нацональною Академю Наук пдгрунтям для застосування, зазначених там слв, у дловодств - невдомо. Ну, якщо для Вас важить саме схвалення НАН, то можете бути спокйн: "Словники Украни он-лайн" дтищем Укранського мовно-нформацйного фонду... Нацонально академ наук Украни. Правда, авторитетност це йому антрохи не дода, позаяк прикрих недоглядв чи й просто помилок там безлч.Що ж до конкретики, то наведу скрини з "Довдника укранських прзвищ" Ю.Редька (К.:Рад.школа, 1968).Отже, спершу щодо фонетичних змн, як можлив при вдмнюванн прзвищ, пдтверджена зокрема й чинним правописомА ось конкретна .
Цитата(Daniel Bohdan @ 5.11.2008, 12:47) У мому першому допис посилання на правопис мстило достатню й вичерпну нформацю про вдмнювання обох прзвищ, адже "Соловей" пдпада пд категорю "укранських та нших слов янських прзвищ [...] з закнченнями менникв II вдмни", тому його слд вдмнювати як менник "соловей" ("солов'я", "солов'м", "солов'в" тощо)... А от не скажть шановний Daniel Bohdan!"W 102. Вдмнювання прзвищ1. Укранськ та нш слов янськ прзвища, що мають закнчення менникв ¶ вдмни, вдмнюються як вдповдн менники ¶ вдмни, а прзвища з закнченнями менникв II вдмни вдмнюються за зразками вдмнювання вдповдних менникв ¶¶ вдмни:Майборода Майбороди, Майбород, Майбороду й т. д.;Гмиря Гмир, Гмир, Гмирю, Гмирею й т. д.;Гнатюк Гнатюка, Гнатюков (Гнатюку) й т. д.;Заць Зайця, Зайцев (Зайцю) й т. д.;¶ваньо ¶ваня, ¶ваньов (¶ваню) й т. д.;Кривонс Кривоноса, Кривоносов (Кривоносу) й т. д.;Лебдь Лебедя, Лебедев (Лебедю) й т. д.;Панбудьласка Панбудьласки, Панбудьласц й т. д.;Симоненко Симоненка, Симоненков (Симоненку) й т. д. Але: Швець Швеця, Швецев (Швецю) й т. д."З тексту у даному параграф як раз не зрозумло "Солов'я" чи "Соловея".Якщо все ж таки "Солов'я", то як тод бути, за тим же визначенням щодо менникв друго вдмни, з прзвищем "Маковей"? "Маков'я" чи "Маковея"? Розумю, можна розводити антином стосовно двокореневого тлумачення слова "маковей (маковй)", а значить форми його вдмнювання, але таки ухили можуть призвести до таких тверджень, що менник який означа пташку "соловей" у родовому вдмнку буде "солов'я", а от прзвище чоловка "Соловей" у тому ж таки родовому вдмнку - "Соловея".¶ все ж таки: де в якому офцйному виданн, чорним по блому, написано вдмнювання укранського прзвища "Соловей" в укранськй мов?!
У мому першому допис посилання на правопис мстило достатню й вичерпну нформацю про вдмнювання обох прзвищ, адже "Соловей" пдпада пд категорю "укранських та нших слов янських прзвищ [...] з закнченнями менникв II вдмни", тому його слд вдмнювати як менник "соловей" ("солов'я", "солов'м", "солов'в" тощо). Постанова КМУ мстить мовн помилки, так само, зрештою, як наша конституця.Натомсть статтю у "Словниках Украни" я навв лише як приклад правильного вдмнювання, а не покликався на авторитет, тож визнання НАН Украни чи його брак (я, далеб, не знаю) тут н до чого.
Цитата(Daniel Bohdan @ 4.11.2008, 19:20) Згдно з чинного укранського правопису так прзвища вдмнюються так само, як менники, вд яких вони походять. Дякую.Це посилання на вдмнювання прзвища "Зайвий" цлком зрозумле коректне, так як вказу на конкретний параграф - Укранський правопис / ¶н-т мовознавства м. О.О. Потебн НАН Украни, ¶н-т укр. мови НАН Украни. К. : Наук. думка, 2007. 288 с. Цитата(Daniel Bohdan @ 4.11.2008, 19:20) Прзвище "Соловей" (чоловче, бо жноче не змнються) правильно вдмнено .А ось тут дозвольте не погодитись. Якщо у випадку з прзвищем "Зайвий" вдправною точкою ¶н-т укр. мови НАН Украни це буде доведенням будь-якому знавцю укрансько мови чи чиновнику, то у випадку з прзвищем "Соловей" посилання йде на джерело сумнвного походження. ¶ чи визнан Нацональною Академю Наук пдгрунтям для застосування, зазначених там слв, у дловодств - невдомо. У той же час будь-який бюрократ-дловод, насамперед, буде керуватись написанням прзвища "Соловей" з , так як це офцйний державний документ у якому ОДНОЗНАЧНО НЕ МОЖЕ БУТИ ПОМИЛОК!Чекаю на бльш коректн посиланнящодо написання прзвища "Соловей".
Згдно з чинного укранського правопису так прзвища вдмнюються так само, як менники, вд яких вони походять. Прзвище "Соловей" (чоловче, бо жноче не змнються) правильно вдмнено .
Добра вам щастя!Перечитав немало трактувань правопису укранських прзвищ укранською мовою, отримав безлч консультацй як вд учителв так вд професорв - фахвцв з укрансько мови, але жодне джерело не дйшло згоди й одностайност (однотабунност, одноотарност, однокосячност) та не вказало мен на дине правило за яким потрбно вдмняти укранськ прзвища з цкавими закнченнями.Так от, прошу допомоги у загала.Як вдмнюються прзвища "Соловей", "Зайвий"?Н. СоловейР. Солов'я чи СоловеяД. Солов'ю чи СоловеюЗ. Солов'я чи СоловеяО. Солов'м Соловйом чи СоловемМ. Солов' чи СоловеК. Соловей, Солов'ю чи СоловеН. ЗайвийР. Зайвого чи ЗайвияД. Зайвому чи ЗайвиямуЗ. Зайвого чи ЗайвияО. Зайвим чи Зайвим М. Зайвому чи ЗайвиямуК. Зайвий чи ЗайвиюНаперед дякую за змстовну вдповдь без надмрних "умнчань" та демагогй. P.S. ОСОБЛИВО Ц¶КАВИТЬ В¶ДМ¶НЮВАННЯ ПР¶ЗВИЩА "СОЛОВЕЙ"
Форум СЛОВНИКa.ua > "Солов'я" чи "Соловея"?
Комментариев нет:
Отправить комментарий